Darsi una regola sul concorso di poesia, poteri dell'admin.

Ciao, posto qui spero di non sbagliare.
Nel forum che amministro è successa mesi fa una questione accesissima (flame?) su un particolare non da poco, che vi spiego in breve:
abbiamo un concorso mensile di poesia; la poesia nasce attorno a un tema stabilito, ciascun partecipante offre una parola e poi nel momento di comporre tutti sono abbligati a inserire le parole suggerite da tutti. Mi sembra un lavoro collettivo, che nasce dall'iniziativa di gruppo, quindi io lo ritengo non dico proprietà del forum, ma qualcosa che nasce e si sviluppa all'interno di esso, e che altrove non esisterebbe.
Volevo rimaneggiare il Regolamento interno del forum mettendo un nuovo articolo: chiunque voglia postare la propria poesia del concorso in altro sito, Fb, o altro, è tenuto a indicare il nome del forum La Tela di Penelope. Il gruppo di spacca in due e coloro che non sono d'accordo (in minoranza per altro), si appellano al fatto che la poesia è opera dell'ingegno, dell'intelletto, e come tale appartiene solo ed esclusivamente a chi la scrive.
Io non intendo certo appropriarmi delle poesie di tutti, dicendo che appartengono al forum e che non devono uscire, ma SOLO che se pubblicate altrove facciano riferimento al contesto in cui nascono, ovvero il forum.
Non ho il diritto di mettere questa nuova norma nel Regolamento? Non è forse vero che in ciascun sistema non esistono regole fisse, imposte da qualcuno, se non quelle che ciascun sistema può stabilire al suo interno, come ho letto qui cercando una discussione che mi possa aiutare?
Scusate se ho scritto troppo, vi sarei gratissima se vorrete aiutarmi.

secondo me sarebbe bello siccome e' da voi ospitata questa idea
un merito al vostro forum
come admin nei limiti del buon comportamento credo non chiedi troppo
a esporre che questa iniziativa e' seguita al vostro forum.

Giusyna, io non vorrei solo "chiedere", vorrei scrivere una norma interna al forum che prescrive che lo di "deve" fare.
Grazie per il tuo apprezzamento!

secondo me non e' che sbagli poi chi vuole partecipa e rispetta chi no non partecipa non mi sembra che fai una richiesta esagerata

Luana l'admin sei tu, sei tu che decidi le regole non ti resta che scrivere tutte le poesie create dalla community e dalle singole persone appartengono ai leggittimi proprietari chi volesse estrarle dal forum e postarle al di fuori del forum (che sia facebook, blog ecc) è pregato di inserire un link (crediti) di chi ha scritto tale poesia e un link che riporti al nostro forum.

Chi non acetta pace. Se la maggioranza vince si adatteranno. Alla fine chi si deve adattare al tuo forum tu ..o loro non credi?

Sì, in pratica è così.
Il fatto che nel forum siamo pochi e tutti amici, mi mette in difficoltà.
Ma avete ragione, ovviamente.
Un forum comunque può tranquillamente dotarsi per decisione dell'admin di questa regola, anche se le norme del diritto d'autore dicono che chiunque può fare quel che vuole della propria opera intellettuale?
Ovvero, i poteri dell'admin possono arrivare a questo, si può decidere all'interno di un forum come se si fosse, per fare un esempio, all'interno di un condominio, dove si possono stabilire regole diverse dall'esterno?

allora tu non puoi spacciare le poesie per tue
ma puoi richiedere che loro siccome frequentano al tuo forum
e svolgono il loro hobbye grazie alla tua comunity
un minimo di link al tuo forum
mi sembra anche bello da parte loro
visto che gli metti a disposizione uno spazio dove condividere.

Secondo me, se altri vogliono pubblicare loro poesie, sarebbe meglio che scrivessero: -"poesia di tizio e iniziativa del forum La Tela di Penelope"- così non fai torti a nessuno e penso sia accettabile anche per te.
Comunque condivido ciò che ha detto Giusy: non pui appropriarti di cose fatte da altri, ma puoi richiedere che venga citato il tuo forum.

Luana1971, il Forum è tuo.. tu imponi questa Regola, chi vuole veramente restare nel Forum lo farà, chi non vuole non la rispetterà..

P.S Un bel ban ci starebbe bene a chi non rispetta le regole

Un bell'incoraggiamento, grazie.
E' una forma di rispetto in chi crede in questo progetto.
Non trovo giusto che una che nasce nella Tela, che non sarebbe altrimenti
esistita se nella Tela non si fosse messo su un concorso,
vada a finire ovunque.
Quindi mi pare di capire che come admin io sono LIBERA di scrivere questa regola, e avvisare di una sospensione dell'account o anche di ban a chiunque non la segue.

si certo come admin questa regola puoi metterla


se hai risolto spunta l'icona risolto grazie.

Io ho sempre adottato questo teorema:

Io o gli altri amministratori si aggiornava il regolamento e chi non era concorde con le nuove norme era pregato di sloggiare all'istante..

inoltre come ultima nota del regolamento avevamo scritto:

Comma 23: Accettazione regolamento e copyright:
Procedendo con la registrazione al forum e/o con la frequenza dello stesso, il regolamento viene dichiarato accettato in tutte le sue parti dall'utente iscritto e tutti i contenuti di sono proprietà intellettuale della community, ma la community declina ogni responsabilità sui contenuti stessi... ogni utente infatti è il solo ed unico responsabile di quel che scrive.
Il regolamento viene periodicamente aggiornato, così da meglio adattarne i contenuti all'evolversi del forum e, possibilmente, garantire il miglior utilizzo del forum agli utenti che ne fanno parte.
Ogni modifica inserita al regolamento viene automaticamente accettata dagli utenti registrati, iscritti anche in periodo antecedente l'ultima modifica; s'invitano gli utenti a verificare periodicamente la presenza di nuove norme all'interno del regolamento del forum anche se non verranno rilasciate notifiche su un potenziale aggiornamento.

In poche parole si dice che se frequenti il sito accetti il regolamento, se accetti il regolamento acconsenti che qualsiasi cosa inserita diventa un bene collettivo, di conseguenza non è più di proprietà di un singolo utente, quindi chi posta il medesimo materiale altrove è pregato di citare qualche riferimento al tuo sito..

Si martino, ma io credo che stia al buon senso delle persone condividere il link del post invece del contenuto del messaggio.. :)

Ciao, si hai ragione . Ma mi mi chiedo: perché non pubblicare prima il materiale su un proprio sito, blog, fan page o quello che vogliono e dopo pubblicarlo nel tuo forum? In questo modo ognuno rispetta i propri diritti .

Saluti, MartinoPio

Giusyna ha scritto:si certo come admin questa regola puoi metterla


se hai risolto spunta l'icona risolto grazie.

Grazie, ma preferisco leggere più amministratori.
E vedo che c'è altro da leggere.
Più si scrive su questo aspetto dell'amministrazione, meglio è.

Rispondo a Diego e Martino Pio, che ringrazio per la loro risposta dettagliata.
Tutto quello che dite, va benissimo, ovvero in linea generale sarebbe così. Se io scrivo una poesia, questa è mia e basta, e ne faccio quello che voglio.
Il discorso sulle poesie del nostro concorso interno cambia notevolmente.
Leggete se avete pazienza questi punti:
1. viene indetto il concorso dal moderatore, che ne scrive anche i termini di consegna della poesia;
2. chi ha ricevuto meno voti nel concorso precedente sceglie il tema della poesia;
3. scelto il tema, chi intende partecipare posta una parola, con cui si mette in lizza;
4. chiuso il periodo per mettersi in gara, si comincia ciascuno a scrivere la propria poesia, da inviare via mp al moderatore di sezione;
5. la poesia con cui si partecipa viene scritta rispettando il tema del concorso, e l'inserimento delle parole di ciascun partecipante.

Ora, non è forse vero che la poesia che andiamo a produrre, anche se scritta totalmente da ciascuno, per conto proprio, risulta comunque scaturire da un concorso ben preciso, senza il quale non ci sarebbe quella poesia, nessun tema e nessuna parola postata dai partecipanti?
Per questo dico che mi spiace vedere gente che conosco mettere poi la propria poesia su Fb (una cosa che odio) senza una, dico una, citazione al forum stesso. Che diamine!
Ho pensato quindi di mettere la clausola della citazione al forum. La poesia è di chi l'ha scritta, ma anche patrimonio della Tela.
Fila il discorso? Ha un senso? O vado a fare una figura coi miei amici stessi?

Capisco quel che intendi, ma se io faccio un qualcosa nessuno mi può impedire di farne quel che voglio.

Comunque, come ti ho detto, potresti CONSIGLIARE di pubblicizzare la propria poesia su facebook pubblicando il link del sondaggio onde raccogliere più voti..

Idea stupida, ma funzionale: con la scusa dei voti pubblicizzi il sito ed eviti che la gente scopiazzi le poesie poichè hanno già condiviso il link..

Luana1971 ha scritto:Rispondo a Diego e Martino Pio, che ringrazio per la loro risposta dettagliata.
Tutto quello che dite, va benissimo, ovvero in linea generale sarebbe così. Se io scrivo una poesia, questa è mia e basta, e ne faccio quello che voglio.
Il discorso sulle poesie del nostro concorso interno cambia notevolmente.
Leggete se avete pazienza questi punti:
1. viene indetto il concorso dal moderatore, che ne scrive anche i termini di consegna della poesia;
2. chi ha ricevuto meno voti nel concorso precedente sceglie il tema della poesia;
3. scelto il tema, chi intende partecipare posta una parola, con cui si mette in lizza;
4. chiuso il periodo per mettersi in gara, si comincia ciascuno a scrivere la propria poesia, da inviare via mp al moderatore di sezione;
5. la poesia con cui si partecipa viene scritta rispettando il tema del concorso, e l'inserimento delle parole di ciascun partecipante.

Ora, non è forse vero che la poesia che andiamo a produrre, anche se scritta totalmente da ciascuno, per conto proprio, risulta comunque scaturire da un concorso ben preciso, senza il quale non ci sarebbe quella poesia, nessun tema e nessuna parola postata dai partecipanti?
Per questo dico che mi spiace vedere gente che conosco mettere poi la propria poesia su Fb (una cosa che odio) senza una, dico una, citazione al forum stesso. Che diamine!
Ho pensato quindi di mettere la clausola della citazione al forum. La poesia è di chi l'ha scritta, ma anche patrimonio della Tela.
Fila il discorso? Ha un senso? O vado a fare una figura coi miei amici stessi?

Beh... io non sono d' accordo su questo punto.
Per esempio, io faccio parte di un forum di grafica al cui interno vengono aperti dei contest su vari tipi di lavoro, ma ogni lavoro che viene postato deve essere firmato ed è di proprietà di chi ha creato il lavoro. Neanche gli amministratori possono impossessarsi dei lavori altrui seppur postati nei contest del forum quindi anche se in questo caso si tratta di poesie, il discorso non cambia. Io penso che tu possa richiedere che venga citato il tuo forum, ma non penso che tu possa pretenderlo. Chi fosse d' accordo, aderisce a questa regola nel tuo forum e inserisce il link, e chi non accetta se ne và.
Però occhio... regole troppo severe tendono l' allontanemento degli utenti, te lo dico per esperienza, poi ognuno agisce come meglio crede, è ovvio.

Diego ha scritto:Capisco quel che intendi, ma se io faccio un qualcosa nessuno mi può impedire di farne quel che voglio.

Comunque, come ti ho detto, potresti CONSIGLIARE di pubblicizzare la propria poesia su facebook pubblicando il link del sondaggio onde raccogliere più voti..

Idea stupida, ma funzionale: con la scusa dei voti pubblicizzi il sito ed eviti che la gente scopiazzi le poesie poichè hanno già condiviso il link..

Ecco questa la vedo una cosa più fattibile e "furba".

Scusa, Son71, incrociamo le risposte. Ora posto questa rivolta a MartinoPio e poi leggo la tua. :-)

Aspetta, non credo che l'esempio calzi a pennello.
Qui non si tratta di impossessarsi di una creazione intellettuale per farne "altro".
E' come se dicessi che, ragionando per paradossi, le poesie scritte nel concorso sono mie e ne faccio quello che voglio, magari completandole ecc.
Nessuno mette in discussione la proprietà intellettuale delle poesie, e assolutamente non voglio vietare che si pubblichino altrove, ovvero che se ne faccia quello che l'autore vuole.
Ma è buona norma citare il forum dove quella creazione intellettuale è nata, in virtù del fatto che risulta essere comunque una creazione in parte "collettiva".
Mi domando: la legge non mi appoggia, ma posso fare ricorso al buon senso di chi questa norma capisce, per farne norma generale della Tela?
Parrebbe una questione sottilissima. Ma siccome quando ho proposto sono stata "aggredita" quasi da uno che era co-admin prima, e non vorrei trovarmi di nuovo spiazzata, quasi senza argomenti, semplicemente volendo solo imporre la mia volontà, che per mia natura odio fare, mi chiedo solo se l'admin può darsi questa norma senza dover poi affrontare uno che con la legge in mano ti impedisce di applicarla.
Sono admin da anni, e solo adesso mi sono trovata dinanzi a questo. Io, per l'impegno, il tempo, la dedizione a volte di intere giornate che ci metto, vorrei che mi si rispettasse in questa volontà.

Ed aggiungo che chiunque può postare i propri lavori fatti nel forum (quello di cui parlavo prima e che amministro) dove meglio crede proprio perchè di sua creazione.

Son71 (siamo coetanee!) ha scritto:

Io penso che tu possa richiedere che venga citato il tuo forum, ma non penso che tu possa pretenderlo. Chi fosse d' accordo, aderisce a questa regola nel tuo forum e inserisce il link, e chi non accetta se ne và.

Aspetta, chiariscimi per favore questa cosa: posso o no pretenderlo?
Chi non aderisce non metterà il riferimento al forum e io devo accettarlo, o pretendere che si rispetti una norma scritta nel Regolamento?
Oddio, spero che non ci stiamo incartando!

Riguardo alle creazioni di Grafica, ti capisco bene, ma di solito tutti voi grafici avete anche dei vostri siti o blog con i vostri repertori. Quindi nessuno penso potrebbe imporre una citazione del forum una volta che mettete una vostra immagine su un sito.
La poesia è una cosa molto diversa, aggiungo.

Allora secondo me' e giusto chiarire

Tu apri l'iniziativa con i dovuti regolamenti
chi vuole partecipare accetta il regolamento
chi non accetta non partecipa
anche io per i contest grafici faccio cosi' metto delle regole
chi poi' non le ritiene giuste non partecipa.

il fatto e' che tu sei libera di mettere la regola
e gli utenti liberi di partecipare o no
ma chi partecipa deve attenersi alla regola
non so se sono stata chiara