Ultimatum soppressione forum

[Giovanni1989]

Salve a tutti. Nel pannello di amministrazione mi compare quest'avviso:


"Caro(i) amministratore(i) del forum "michaeljackson.forumattivo.com", ci risulta che il tuo (vostro) forum non rispetta le nostre Condizioni Generali di Utilizzazione. Prendendo in considerazione il fatto che il nostro servizio è gratuito, siamo costretti ad imporre un contenuto legale.

Vi diamo il tempo per mettervi in conformità, entro il 25-10-2010. Dopo questo termine, prenderemo le misure necessarie, cioè la soppressione del forum, se ancora non è conforme alle nostre condizioni"

Dal momento che non c'è nessun indizio in merito alla violazione che avrei fatto, vorrei sapere se qualcuno tra voi può illuminarmi e dirmi cosa devo fare per far sparire questo ultimatum!!

Attenderò con ansia vostre risposte, il forum è questo: http://michaeljackson.forumattivo.com

[Vic Mackey]

I download in sezione Multimedia e Download vanno eliminati, penso sia questo il motivo dell'ultimatum Elimina il contenuto, ed evita di violare nuovamente i T&C di Forumattivo

[Giovanni1989]

Il forum e i relativi download ci sono da 2 anni e non è mai arrivato nulla! Nel mio forum si può scaricare SOLO roba non protetta da copyright e NON in commercio!

Mi sembra assurdo comunque che si metta un ultimatum del genere e non si faccia riferimento a cosa eliminare, davvero uno scandalo.

Prima di cancellare MIGLIAIA di download attendo delucidazioni da L@@k

[VIRTUALDEEJAY]

Buonasera Giovanni e benvenuto su Forumattivo.

A prima vista il suo forum potrebbe presentare violazione di copyright e quindi della Legge 22 aprile 1941, n. 633 sul "Diritto d'Autore".

Questa violazione,trattandosi di un artista molto famoso e popolare potrebbe estendersi sia delle foto/immagini ai testi delle canzoni,ma sinceramente non penso che uno si prenda la briga di contestarle una cosa del genere (dovrebbero chiudere google ).

Le suggerisco di controllare che non abbia messo a disposizione (sharing) file audio (canzoni ed mp3 in genere) e/o video di concerti.

Best regards

[Giovanni1989]

Sono presenti video relativi ai concerti, ma innanzitutto NON sono in commercio, e sono postati in QUALUNQUE altro forum dedicato a questo famoso artista. Non capisco davvero come si faccia a chiamarla "violazione di copyright". E non mi spiego perchè l'avviso mi è arrivato ora e non quando sono stati inseriti i suddetti concerti!

[VIRTUALDEEJAY]

Il video, anche se non in commercio è comunque un esibizione live di un brano musicale depositato.

Sulla tempistica di questi controlli/segnalazioni non le so rispondere, se si tratta di Online Guardian è un servizio esterno al quale si appoggia Forumattivo e che ha delega di intervenire in questi casi.

Non c'è bisogno che sia in commercio un video per essere tutelato, in molti casi lei non può neanche fotografare un opera d'arte (che sicuramente non è in commercio) ma può solo acqistare foto e cartoline dell'opera stessa.

Il mio è solo un suggerimento,il fatto che sia presente da 2 anni non ha rilevanza alcuna,siti di download illegale sono stati on-line per anni finche sono stati fatti chiudere.

Il problema è spinoso e controverso, finchè "non lo nota nessuno" e "nessuno si lamenta" va tutto bene...

Come dico spesso: "Non è illegale rubare una macchina, finchè nessuno ne fa denuncia!"
Bye

[Giovanni1989]

Tralasciando il fatto che i video siano in commercio o meno, sono cose che è possibile reperire OVUNQUE, in qualsiasi forum su qualsiasi artista famoso.

E' lo stesso discorso delle foto e dei testi delle canzoni, che prima Lei ha fatto

Allora dovrebbero chiudere TUTTI i forum esistenti sia sull'artista che tratto io, che degli altri.

Capisco se mi mettessi a condividere file mp3 di canzoni di Album, allora lì farei un danno alla casa discografica, ma non è il mio caso.

In conclusione: è SICURO che eliminando i download l'avviso scompare??

[VIRTUALDEEJAY]

Io non le posso personalmente garantire nulla, le parlo sull'esperienza vissuta qui in base ad altri casi simili al suo.

Le sue osservazioni sono giuste, ma il Governo crea le leggi, l'Agente le fa rispettare, il Giudice le applica e l'Avvocato le fa interpretare al Giudice.

Lei può contestare tutto questo, ma a che pro?

Non metta nulla di visibile e per ora rimuova quanto le è stato consigliato e se preferisce le sugerisco di contattare un Amministratore di questo forum.

Bye

[Giovanni1989]

Volevo chiedere un'altra cosa: ho ricevuto tempo fa delle segnalazioni abusi a dir poco assurde, molto probabilmente fatte per scherzo.

Sono influenti ai fini dell'avviso che mi è arrivato? O non c'entrano nulla? Grazie.

[VIRTUALDEEJAY]

Non ricordo se le segnalazioni di abuso arrivino solo all'amministratore del forum (e sarebbero praticamente inutili) o comunque arrivino anche più in alto.

Questo potrebbe essere una concausa di ciò che le è sato contestato.

Sicuramente un dispetto e comunque una bella seccatura....

[Giovanni1989]

La ringrazio della risposta. Ho provato a contattare un amministratore (Yoko) così come mi ha suggerito di fare.

[Nerissa]

Ciao Giovanni1989,

Prima di tutto vi consiglio di leggere questo :

Condizione generali di utilizzazione del servizio

anche voglio dire che noi (amministratori) non siamo responsabili per la chiusura dei forums, sono i tecnici.

sono loro a decidire se i forum sono illegali, inolte il motivo della "chiusura".

gli amministratori non abbiamo questo ruolo (non facciamo le chiusure), quindi non so il motivo per cui non posso dire tutto ciò che è illegale.

non posso fare una recensione a tutto il tuo forum.. è molto difficile questo per me, perché non ho "strumenti" per fare una buona recensione 100% (solo i tecnici) , sorry.

[bono979]

...sono i tecnici.
sono loro a decidire se i forum sono illegali, inolte il motivo della "chiusura".

Ciao Yoko...
Una domanda: ma non sarebbe meglio se i tecnici oltre a mettere l'avviso mettessero anche indicazioni specifiche sui contenuti illegali?

Questo forum ha 500.000 messaggi! Come fa un amministratore a sapere quali sono i contenuti illegali???
E se elimina la sezione "Multimedia" e poi il problema è un altro???

[Nerissa]

Una domanda: ma non sarebbe meglio se i tecnici oltre a mettere l'avviso mettessero anche indicazioni specifiche sui contenuti illegali?

Ciao Bono,

sarebbe una buona idea, ma questo è stato sempre così. l'avviso nel panello senza dire ciò che è illegale.

è come una regola sul funzionamiento di forum illegali, gli amministratori non possiamo cambiare questo

inoltre, quando abbiamo creato il forum, tutti noi accettiamo le condizioni di utilizzo del servizio. (Penso che molte persone non leggono tali norme)

A causa di questo, poi ci meterial illegale e la domanda è: che cosa è illegale ? ...

il nostro servizio è gratuito, come minimo devono leggere le condizione per utilizzare i forums di forumattivo.

anche come amministratori che siamo, il forum deve essere "controllato" così in futuro non accade questo.

---

@ Giovanni1989 (il mio consiglio) :

cerca con tutto il tuo staff che può essere illegale nel tuo forum, dopo aver letto le regole del nostro servizio

[Giovanni1989]

Innanzitutto, le regole le ho lette benissimo 2 anni fa quando ho aperto il forum, altrimenti non sarei "sopravvissuto" 2 anni.

Poi, bisognerebbe sapere il vostro CONCETTO di illegale.

Il mio è tra i 5 MAGGIORI forum italiani su Michael Jackson, non posso permettermi di essere illegale.

Ripeterò fino all'infinito, che tutto ciò che è stato postato come materiale da scaricare, è reperibile in QUALSIASI FORUM MONDIALE.

Ora, cosa intende FORUMATTIVO per illegale? Non c'è un modo per saperlo??

La verità è una sola: da amministratore del forum di maggior successo di questa piattaforma (credo di essere l'unico ad avere 2.700 e passa utenti,in caso contrario smentitemi) posso affermare CON CERTEZZA che questa è la piattaforma più SCADENTE in assoluto tra quelle attualmente esistenti. E non lo dico perchè ora mi è arrivato quest'avviso, ma anche per altre questioni.

FORUMATTIVO non è in grado di gestire situazioni con forum di così grande portata.

Fare un avviso di soppressione per contenuto illegale e non specificare QUAL E' il contenuto che si contesta, è SCANDALOSO.

Prima di chiudere vi chiedo: è almeno possibile contattare uno di questi tecnici???

[Vic Mackey]

Qualsiasi link a materiale protetto da copyright, fosse anche il link ad un video, il download di una canzone, o il link ad un film/video su Megavideo o altri servizi esterni, va contro le Condizioni d'Uso di ForumAttivo.
Non importa quanto sia importante il tuo Forum (e di certo non è il più importante come affermi), la notorietà non permette a nessuno di essere sopra le regole. Se tanto detesti ForumAttivo, nessuno ti costringe a stare qui, ricordati che TU hai accettato le Condizioni d'Uso alla creazione del tuo forum, pertanto sta a te scoprire quale punto hai violato, e porvi rimedio.

Ripeterò fino all'infinito, che tutto ciò che è stato postato come materiale da scaricare, è reperibile in QUALSIASI FORUM MONDIALE.

Questo non importa, è comunque protetto dal diritto d'autore, il fatto che sia presente altrove non ti autorizza a violare le Condizioni.

Detto ciò (scusa il romanzo ), rileggiti le Condizioni d'Uso e scopri dov'è il problema.

[Giovanni1989]

Testualmente dalle CONDIZIONI GENERALI:

Spoiler:

Spiegatemi cosa significa quel "considerato illegale".

[Giovanni1989]

Nessun link a film di mediavideo, nessun download a prodotti in commercio, nessun mp3 attualmente in commercio. Solo materiale reperibile OVUNQUE e non soggetto a copyright, nè come già detto messo in commercio.

Se i maggior forum italiani hanno questo materiale e sono ancora aperti, significa che per QUELLE piattaforme non è violazione di copyright.

E voi che mi liquidate dicendomi di andare a leggere le condizioni, siete sicuri di averle lette VOI per primi? Mi sà di no. Io l'ho letto ormai tante volte, ed è AMBIGUO AL 100%

Ora, ammesso che io CANCELLI l'intera sezione, chi mi garantisce che il forum sia SALVO? E' questa la cosa che più mi interessa ora.

Ripeto: c'è possibilità di parlare con qualche tecnico???

[Nerissa]

Ciao Giovanni1989,

Capisco perfettamente il tuo problema, ma penso che non si dovrebbe arrabbiarsi con noi:

gli amministratori di questo forum di supporto, non facciamo le chiusure dei forums.

Noi non possiamo fare nulla ... Le regole sono chiare, e se i tecnici hanno messo questo annuncio sul vostro pannello, è che il forum è illegale.

Io non so il motivo di questo avviso, inoltre il vostro forum è molto grande! Non potevo dire sicuro di ciò che è illegale.

Ripeto : noi non siamo responsabili delle condizioni di utilizzo del servizio o dei forum illegali.

Aspetta una mia risposta domani, vedrò cosa posso fare

[Giovanni1989]

Ok, attenderò una risposta

[Giovanni1989]

Guardate questa segnalazione che mi è arrivata ieri:


E' mai possibile che io rischi di chiudere anche per questi emeriti IMBECILLI? Ditemi voi.

[Nerissa]

Guardate questa segnalazione che mi è arrivata ieri:


E' mai possibile che io rischi di chiudere anche per questi emeriti IMBECILLI? Ditemi voi.

Ciao,

non è nulla collegato al nostro servizio, è uno "scherzo" di qualche utente/ospite nel tuo forum, non ti preoccupare

ancora non ho ricevuto una risposta sul tema della legalità del tuo forum, spero sapere qualcosa domani.

[Lisali]

ma un utente ospite come fa ad entrare nel pannello e fare questo scherzo?

scusate ma... sono basita!!!!

ho letto sul forum di giovanni e ho capito... sono segnalazioni da parte di utenti... segnalazioni assurde!!!

sono ancora più basita del potere che hanno gli utenti!!!

e mi viene da chiedermi se tanto lavoro potrebbe essere compromesso per tutto questo?

[VIRTUALDEEJAY]

Buonasera a tutti, permettetemi di aggiungere un piccolo chiarimento.

L'avviso arrivato a Giovanni è chiaramente uno scherzo di pessimo gusto dettato dall'invidia di qualcuno (forse un iscritto) verso il suo forum e la riprova è la quantificazione della multa...1800 euro?
MAGARI!!!!

Io ero rimasto (quando era stata approvata la legge in parlamento) a 40Mila euro e 4 anni di carcere, ma forse le cose sono un pò cambiate.

Vi riporto qui quello trovato sul sito ufficiale ( www.siae.it ):

Sanzioni

Chiunque, a fini di lucro, detiene per la vendita o la distribuzione, pone in commercio, vende, noleggia, cede a qualsiasi titolo, proietta in pubblico, trasmette a mezzo della radio o della televisione con qualsiasi procedimento, videocassette, musicassette, qualsiasi supporto contenente fonogrammi o videogrammi di opere musicali, cinematografiche o audiovisive o sequenze di immagini in movimento, od altro supporto per il quale è prescritta, ai sensi della Legge n. 633/1941, l'apposizione di contrassegno da parte della SIAE, privi del contrassegno o dotati di contrassegno contraffatto o alterato, è punito, se il fatto è commesso per uso non personale, con la reclusione da sei mesi a tre anni e con la multa da 2.582,00 a 15.493,00 Euro (art.171 ter, lett.d, legge n. 633/1941).
La stessa pena si applica nei confronti di chiunque abusivamente duplica, per trarne profitto, programmi per elaboratore o, ai medesimi fini, importa, distribuisce, vende, detiene a scopo commerciale o imprenditoriale o concede in locazione programmi contenuti in supporti non contrassegnati dalla SIAE (art.171 bis, comma 1, legge n. 633/1941) e di chiunque, al fine di trarne profitto, su supporti non contrassegnati SIAE riproduce, trasferisce su altro supporto, distribuisce, comunica, presenta o dimostra in pubblico il contenuto di una banca di dati in violazione delle disposizioni di cui agli articoli 64 quinquies e 64 sexies della stessa legge, ovvero esegue l’estrazione o il reimpiego della banca di dati in violazione delle disposizioni di cui agli articoli 102 bis e 102 ter della stessa legge, oppure distribuisce, vende o concede in locazione una banca di dati, è soggetto alla pena della reclusione da sei mesi a tre anni e della multa da cinque a trenta milioni di lire.

La pena non è inferiore, nel minimo, a due anni di reclusione e la multa a 15.493,00 Euro se il fatto è di rilevante gravità (art.171 bis, comma 2 legge n. 633/1941).
Chiunque acquista o noleggia supporti audiovisivi, fonografici, informatici o multimediali non conformi alle prescrizioni della legge, ovvero attrezzature, prodotti o componenti atti ed eludere misure di protezione tecnologiche, è punito con la sanzione amministrativa pecuniaria di Euro 154,00 e con le sanzioni accessorie della confisca del materiale e della pubblicazione del provvedimento su un giornale quotidiano a diffusione nazionale (art. 174 ter legge 633/41).

Fonte: http://www.siae.it/Utilizzaopere.asp?link_page=contrassegni_bollino.htm&open_menu=yes
Ho evidenziato il "a scopo di lucro", per farvi capire che è chiaro che non è a scopo di lucro, ma dovete dimostrarlo e per fare questo abbiamo bisogno di un avvocato con relative spese e tempi lunghissimi per poi (dopo un periodo che può variare dai 2 ai 5 anni) sentirci dire che "Il reato non sussiste" .
Bye

[Giovanni1989]

ma un utente ospite come fa ad entrare nel pannello e fare questo scherzo?

scusate ma... sono basita!!!!

ho letto sul forum di giovanni e ho capito... sono segnalazioni da parte di utenti... segnalazioni assurde!!!

sono ancora più basita del potere che hanno gli utenti!!!

e mi viene da chiedermi se tanto lavoro potrebbe essere compromesso per tutto questo?

Nel pannello entrano solo gli admin, un qualunque utente esterno può cliccare su "Segnala abuso" in basso e creare casini. Spero di avere una risposta al più presto, nel frattempo ho cancellato un'INTERA sezione con MIGLIAIA di messaggi.